entropie

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Messagede JLR » 26 Juil 2019, 11:01

Bonjour,

je ne suis pas physicien mais géologue. Mais je fais surtout du métamorphisme. On a donc pas mal de thermodynamique même si l'on rentre rarement dans les détails.
J'ose dire que l'entropie me pose toujours un problème, j'espère avoir quelques éclaircissements ici avec des spécialistes...

Si par exemple:
pour un gaz idéal, disons un système "sys" qui reçoit de la chaleur dQ à température Tsys constante.
Le changement d'entropie pour le système "sys" égale dS(sys) = + dQ/Tsys

Il me semble que si la température du système reste constante, l'état vibratoire des molécules du gaz ne changera pas.
Donc, la chaleur va être transformée en énergie cinétique. Les collisions entre les molécules vont augmenter. En d'autres termes le désordre va augmenter, dS augmente...

Pour les solides, même logique, la chaleur est transformée en énergie cinétique et, le mouvement des atomes (substitutions entre les sites atomiques) augmente.

Que pensez-vous de cette "explication" pour l'entropie ?
Cordialement,
Jean-Luc
Dernière édition par JLR le 26 Juil 2019, 14:48, édité 1 fois.
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Re: entropie

Messagede Célestine » 26 Juil 2019, 13:45

Bonjour et bienvenue parmi nous.

Merci pour cette intéressante question. Je ne doute pas que des collègues auront plaisir à y répondre.
Personnellement, je suis malheureusement déjà très occupée en ce moment avec les nouveaux inscrits et le travail de modération, je risque donc de passer mon tour.

Appel aux volontaires, donc ! Merci d'avance.
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Re: entropie

Messagede 24419 » 03 Fév 2022, 10:35

Bonjour,

Je tombe sur votre question 2 ans après... mais je peux tenter d'apporter une contribution.

Vous dites :
"Le changement d'entropie pour le système "sys" égale dS(sys) = + dQ/Tsys"

En fait : Le changement d'entropie pour le système "sys" égale dS(sys) = + dQ/Tsys + dSc avec dSc la variation infinitésimale d'entropie créée. Elle n'est nulle que si la transformation est irréversible, ce qui risque de ne pas être le cas avec le désordre créé.

Il faut généralement se méfier, on a tendance à dire que l'entropie augmente avec l'irréversibilité, or ce n'est pas toujours vrai. Si Sc est positive, alors il y a irréversibilité. Pour autant Sc peut être positive, la transformation être donc irréversible, mais sans que l'entropie n'augmente ! Exemple : si Sc = 10 J/K, deltaS est nulle si Q/T = -10 J/K. Mieux même, si Sc = 10 J/K, et si Q/T = -15 J/K, alors delta S est négative (l'entropie diminue), mais la transformation est irréversible.

Cordialement

Cédric
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