Tâche complexe énergie/puissance charge d'un smartphone

Tâche complexe énergie/puissance charge d'un smartphone

Messagede Célestine » 26 Avr 2016, 13:47

Suite à la proposition de tâche complexe en troisième par LionelP ici, qui m'a bien plu, j'ai fait une adaptation pour des première S.

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Re: Tâche complexe énergie/puissance charge d'un smartphone

Messagede Gayrard » 26 Avr 2016, 14:29

Elle me plait bien cette tâche complexe; je la garde pour plus tard.
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Re: Tâche complexe énergie/puissance charge d'un smartphone

Messagede physix » 30 Avr 2016, 11:12

1. La formule P = U x I s'applique-t-elle à un chargeur de téléphone qui n'est pas 100% résistif ? Il me semble qu'il faut un facteur de puissance, non ?
2. Pourquoi avoir pris l'intensité et la tension en sortie ? J'aurais pris celle en entrée.
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Re: Tâche complexe énergie/puissance charge d'un smartphone

Messagede Célestine » 30 Avr 2016, 12:38

1. Ouille ouille ouille... Les pros de l'électronique, au secours ? Parce que si on ne peut pas se contenter simplement de cette formule, c'est toute l'activité qui va tomber à l'eau, à mon avis.
2. Merci d'avoir corrigé...
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Re: Tâche complexe énergie/puissance charge d'un smartphone

Messagede physix » 30 Avr 2016, 15:07

J'avais posé la question ici : viewtopic.php?f=43&t=8886 mais pas de réponse.
Je ne suis vraiment pas sûr de moi, ces souvenirs datant des années 2000...
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Re: Tâche complexe énergie/puissance charge d'un smartphone

Messagede Damdé » 30 Avr 2016, 22:18

En entrée (alternatif) P=U.I donnerait quelque chose comme 70W !!! :lol:
En sortie (continu), on obtient environ 10W, ce qui est bien plus crédible.
P=U.I est toujours valable en continu.
En alternatif, il faut tenir compte du déphasage phi entre la tension et l'intensité et P=U.I.cos(Phi). Ce déphasage n'est nul que pour un dipôle résistif (résistance, lampe à incandescence par approximation), d'où cos phi=1.
Le cos phi est donc probablement très inférieur à 1, mais en même temps, peut-on considérer que toute la puissance est transmise en sortie, sans perte ? Pas sûr du tout ...
Je pense que la puissance en entrée est bien entendu très inférieure à 70W, mais très probablement supérieure à 10W ...
Bref, une fois que j'ai dis ça, j'ai rien dit ... :oops: sauf que les indications sur le chargeur ne permettent très probablement pas d'accéder à la puissance réelle ... :cry:
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Re: Tâche complexe énergie/puissance charge d'un smartphone

Messagede philippe » 01 Mai 2016, 06:40

Il y a forcément des pertes par effet joule, on le sent bien en touchant le transfo.
Le plus simple est de faire la manip avec ce type d'appareil : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/0935 ... -NETBPEM5/
Et d'ajouter un doc avec le résultat de la mesure.
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Re: Tâche complexe énergie/puissance charge d'un smartphone

Messagede physix » 01 Mai 2016, 07:58

Vidéo du compteur du chargeur avec le téléphone :
https://www.youtube.com/watch?v=0VYyGPT7XiY
On voit que le facteur de puissance est quasiment de 50%


Vidéo du compteur du chargeur à vide :
https://www.youtube.com/watch?v=FymajwemsoE
On voit que le facteur de puissance est de 0%. Le chargeur serait-il capable de "déphaser" suffisamment pour avec un cos phi de 0 ?
Ce qui étonnant c'est que le chargeur à vide chauffe aussi.
J'ai mesuré un courant d'entrée de quelques mA (image en bas de l'activité http://www.physix.fr/guppy5/articles.ph ... &tconfig=0)
Ça me paraît étonnant d'avoir une consommation d'énergie nulle avec un chargeur qui chauffe et qui est traversé par un courant.
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Re: Tâche complexe énergie/puissance charge d'un smartphone

Messagede Spilou » 06 Juil 2017, 17:50

Voici une réponse qui ne vaut que ce qu'elle vaut, je ne suis plus spécialiste et mes souvenirs dates. Mais bon, cela permettra d'apporter une certaine contribution au sujet. Bon courage :D :twisted:

http://physiquechimie.forum.free.fr/viewtopic.php?f=43&t=8886

Pour l'histoire du chargeur qui chauffe à vide avec un courant nul, c'est parce que l'ampèremètre ne sait pas faire cette mesure et indique zéro, mais c'est du bidon. S'il chauffe à vide, c'est qu'il y a dissipation d'énergie dans une résistance d'1W qui sert à démagnétiser le circuit magnétique du transfo d'impulsions pour éviter une destruction du circuit primaire. Ces boucles de démagnétisation ne sont presque jamais représentées dans les schémas des convertisseurs DC/DC car ce sont des circuits annexes qui polluent la compréhension du fonctionnement des convertisseurs DC/DC.

Toutefois, les dernières alim pour charger les portables ne chauffent plus et ne consomment plus de courant à vide. Ils incorporent un circuit intégré "intelligent" qui ouvre le circuit primaire dès qu'il n'y a plus de charge branchée en sortie, une fois que la démagnétisation est effectuée. C'est le cas des toutes petites prises de chargeur portable des Samsung et autres iphone. Ce type de circuits existent pourtant depuis longtemps mais n'étaient jamais implémentés tant que nous nous foutions du gaspillage énergétique... autres temps, autres moeurs :)

Si le "chargeur" chauffe à vide, c'est qu'il est très mal conçu et à faible coût.
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