energie photon gamma suivant la désintegration

[zeze20112015]

bonjour
EN train de préparer le "cours" sur la radioactivité je me heurte à un pb et je n'ai rien trouvé. Les différents bouquins sont contradictoires et j'ai pas envie de me farcir le Perez de Relativité ...
ALors je vous pose la question:
J'ai donc retenu qu'il existait 3 types de désintégrations (réactions nucléaires spontanées)
1) La désintégration alpha (émission d'un noyau d’hélium)
2) La désintégration beta - (émission d'un électron)
3) La désintégration beta +(émission d'un positon)
Jusque la ça va
Maintenant pour chacune de ces 3 désintégrations le noyau fils n'est pas nécessairement formé dans sons état fondamental OK ; donc il revient à son état fondamental en émettant un photon (cf cours sur la quantif d’énergie des atomes OK)
Mais pourquoi un photon "provenant" d'une désintégration alpha est moins énergétique (et donc moins pénétrant) qu'un photon issu d'une désintégration beta ???
Et entre un photon issu d'une beta- et d'une beta + ???
Voilà
Une reponse m'aiderait bcp !
Merci

[S.F]

Alors là, grosse colle !
Perso, je pensais que lorsque l'atome fils était dans un état pas fondamental, il réémettait un photon gamma (toujours le même)... mais, mais... à bien y réfléchir, il est fort possible que les gamma ne soient pas tous pareils car selon les atomes, l'état "excité" n'est pas à la même énergie donc le photon émis non plus... les émissions alpha et béta ne concernant pas les même "catégories" d'atomes (plus de neutrons, plus de protons, plus des deux...), les atomes fils n'ont probablement pas la même énergie à rendre ^^

[zeze20112015]

mon but n'etait pas coller qqn !!!
Mais bon je reste sur ma quetion ...merci qd mm
et dsl si je t mis le doute

[mathieu.lau]

salut,

es-tu bien sûr de cette différence d'énergie entre les photons gamma issus des différentes désintégrations ?
Le classement en fonction de la pénétration dans la matière est lié aux particules émises (noyau d'hélium, électron, positon et le plus pénétrant, le rayonnement gamma).

Laurent

[zeze20112015]

D'apres ce que j'ai compris le rayonnement gamma provient de la desexcitation du noyau fils apres la desintegration (qu'elle soit alpha ou beta + ou -)
Le rayonnement gamma n'est pas une desintegration à proprement parler....
On voit aussi écrit le rayonnement alpha ou le rayonnement beta ...
La question reste entière
C'est bien pour cela que j'aimerai comprendre surtout si je me trompe !!!

[znamrv]

es-tu bien sûr de cette différence d'énergie entre les photons gamma issus des différentes désintégrations ?

... d'autant que les désintégrations beta s'accompagnent de l'émission d'un neutrino... qui a disparu dans certains bouquins, ça je confirme

[mathieu.lau]

salut,

le rayonnement gamma est bien un rayonnement : émission de photons dont l'énergie les classe dont le domaine gamma.
alpha et bêta sont des émissions de particules. Comme tu l'as écrit les noyaux fils excités retournent à l'état fondamental par émission de gamma.
Par abus de langage, on parle de rayonnements alpha et bêta.

alpha/bêta : désintégration
gamma : désexcitation qui accompagne les désintégrations
Ensuite l'énergie des gamma dépend des niveaux d'énergie du noyau fils formé (quelques MeV séparent ces niveaux).
Finalement quand on classe les radioactivités par pouvoir de pénétration dans la matière, on laisse penser qu'il existe une classe à part : la radio gamma, ce qui est maladroit à mon avis.
On comprend bien qu'il y a moins d'interactions avec la matière pour un photon que pour une particule chargée, d'où la difficulté de stopper le rayonnement gamma.

Est-ce que ça répond à ta question initiale ou suis-je à côté du sujet ?

Laurent

[zeze20112015]

Oui c'est déjà nettement plus clair!
Ce que j'en retire c'est que les photons émis pdt la désexcitation des noyaux fils (issus de n'importe quelle désintégration : alpha ou beta + ou -)sont tjs à peu prés dans la mm gamme d'énergie et donc de fréquence (10^17 à 10^19 Hz) qui correspond au "rayonnement gamma" dans le classements des ondes electromagnétiques.
L'énergie du photon émis n'est pas toujours exactement identique car elle dépend des différences de niveaux d'énergie de l'atome considéré ... mais est qd mm tjs comprise dans cette zone de rayonnement
Je me plante encore ??
Merci

[S.F]

non c'est ça !!

[zeze20112015]

Cool !
Au moins si j'ai une question d'un élève je pourrai répondre !
MErci