Carbonatation de la soude

[Imonique]

Bonjour
je viens d'effectuer avec mes élèves le dosage pH-métrique et conductimétrique de la soude décimolaire par de l'acide chlorhydrique décimolaire.
Prise d'essai 10 mL plus 40 mL d'eau pour faire tremper les électrodes
Lorsque l'échantillonnage au niveau de l'équivalence est très fin on constate l'existence de deux sauts de pH que j'ai attribué à une carbonatation de la soude d'environ 5%
En effet le premier saut est vers 9,5 mL et le second reste à 10,0 mL
On voit aussi un pallier en conductimétrie entre les deux sauts
J'ai réalisé des simulations avec Dozzaqueux qui confirment cette hypothèse
Jusque là tout va bien

Mais là où je ne comprends plus ce qui se passe c'est dans le dosage réalisé en sens inverse
Si je dose HCl (10 mL + 40 mL d'eau distillée) par la même soude
j'ai un magnifique saut de pH tout à fait unique à 10 mL même en ayant fait un très bon échantillonnage
alors que je m'attendais d'après la simulation faite avec Dozzaqueux à avoir aussi deux sauts !
le premier à 10,0 mL et le second à 10,5 mL

Si quelqu'un a une idée ? Merci d'avance
(PS je n'ai pas pensé sur le coup à garder les fichiers des élèves)

[Coccolithe]

Est-ce que ça ne pourrait pas simplement venir du fait que lorsque la solution de soude est dans la burette, elle est moins au contact de l'atmosphère ? Donc moins carbonatée que lorsqu'elle est dans le becher ?

[sallec4]

Par curiosité, as-tu la courbe avec les deux sauts de pH ?

[virgule]

Bonjour,

quand on titre le mélange OH- et CO32- par HCl :
avant l'équivalence, HCl est en défaut dans le bécher et peut réagir préférentiellement avec OH- (la constante de réaction vaut 1E14 contre 1E10). Puis quand tout OH- a été titré, c'est au tour de CO32-. On observe plusieurs sauts.

Par contre, quand on titre HCl par un mélange de OH- et de CO32- :
avant l'équivalence, OH- et de CO32- sont en défaut dans le bécher, et sont contraint de réagir les deux avec l'excès d'HCl, on n'observe qu'un saut.

Plausible?

[sallec4]

logique en tout cas.

[gts2]

Par contre, quand on titre HCl par un mélange de OH- et de CO32- : avant l'équivalence, OH- et de CO32- sont en défaut dans le bécher, et sont contraint de réagir les deux avec l'excès d'HCl.

Oui mais dans ce cas on forme CO2(aq) et quand le dosage de HCl est terminé, cela revient à verser de la soude dans une solution de CO2, ce qui conduirait à un deuxième saut de pH ?
Se pourrait-il que le CO2(aq) devienne CO2(g) ?