Beer-Lambert ipad Desmos

Sur les expériences et manipulations, buts, pertinence, déroulement, explication scientifique, organisation pratique et trucs et astuces... Pour les documents pédagogiques, merci de les placer dans la section du niveau concerné.

Beer-Lambert ipad Desmos

Messagede JoC » 03 Juil 2018, 15:14

Bonjour,
après consultation des Traam 2017-2018 http://eduscol.education.fr/physique-chimie/enseigner/ressources-et-usages-numeriques/travaux-academiques-mutualises-traam/usages-doutils-numeriques-pour-evaluer-mesurer-visualiser-produire-des-objets-2017-2018.html,
et plus particulièrement cette ressource https://www.ac-orleans-tours.fr/fileadmin/user_upload/physique/TrAAM1718/6-absorbance_par_smartphone_version_finale.pdf, ainsi que le sujet de bac 2017 Pondichéry http://labolycee.org/menugeo.php?s=1&annee=2017&pays=Inde#geo Exo 2 Un smartphone en TP de physique.

j'ai préparé un TP afin de mesurer la concentration d'une solution de permanganate de potassium avec un ipad.
Il suffit de prendre une photo de l'échelle de teintes avec la solution de c inconnue puis d'utiliser l'application gratuite et sans pub "Color picker pixel color" pour ipad https://itunes.apple.com/FR/app/id1400884755?mt=8

Je pense tester cela en 2nde Science&Labo en 2 x 1h, donc pour un public qui n'aura pas forcément étudié la notion de concentration ni d'absorbance avant.

L'originalité est dans l'utilisation de desmos https://www.desmos.com/ que je découvre.
Les élèves ont uniquement une version numérique du TP (très dirigée ici) et le professeur récupère les résultats des élèves via un navigateur internet.
Vous pouvez tester (et me faire part de vos retours) à cette adresse https://student.desmos.com/ avec le code dcbbk8.
J'ai obtenu d'excellents résultats avec une solution de concentration inconnue de 20 mg/L.

Je cherche depuis des années un équivalent de regressi sur ipad, mais Desmos c'est encore autre chose.

Je joins la fiche de préparation. Malheureusement je n'ai pas sauvegardé la photo qui aurait pu vous servir pour tester sans préparer une échelle de teintes.
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Re: Beer-Lambert ipad Desmos

Messagede S.F » 03 Juil 2018, 18:58

Merci :) Je prépare pour l'an prochain un truc similaire en TS en mixant dosage par étalonnage et codage, nous passerons en revanche par les webcams des ordis et le logiciel salsaJ (si mes souvenirs sont exacts). on doit tester la manip la semaine prochaine, avant la fermeture ^^ (c'est ma préparatrice qui va être contente !!)
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Re: Beer-Lambert ipad Desmos

Messagede virgule » 03 Juil 2018, 19:46

Bonjour,
j'avais testé la mesure de l'absorbance par smartphone en AP 1S, avec l'appli android "color grab", dans le même esprit que le sujet Pondichéry 2017. Les résultats que j'avais obtenu étaient corrects, mais ceux des élèves n'étaient pas terrible du tout, à cause des variations de luminosité dans la salle de classe ou nous étions. Il faut vraiment surveiller la façon dont sont éclairées les solutions, l'éclairage parasite, les ombres.
Mais, si j'ai bien compris, vous allez travailler sur une photo de l'échelle de teinte, ça doit résoudre pas mal des problèmes...
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Re: Beer-Lambert ipad Desmos

Messagede mathieu.lau » 03 Juil 2018, 21:28

Et en faisant comme sur la photo qui suit ?
2.jpg
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Mon premier livre : http://www.editions-ellipses.fr/product_info.php?products_id=11310 ou en raccourci http://tinyurl.com/y77mhb3x
Le deuxième (encore plus beau) : https://tinyurl.com/y2sfa8r7
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Re: Beer-Lambert ipad Desmos

Messagede JoC » 03 Juil 2018, 21:51

L’echelle de teintes sera sur la paillasse prof et les élèves viendront prélever de quoi remplir leurs cuves.
Ils feront chacun leur photo.
Le fait de prendre une seule photo de l’ensemble devrait éviter les variations de luminosité.
@laurent
On ne mesure pas la luminosité mais le codage du vert complémentaire du magenta de la solution.

Merci pour vos retours.
Je vous ferai un retour après test par les élèves.
Mais j’etais très surpris des très bons résultats expérimentaux.
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Re: Beer-Lambert ipad Desmos

Messagede mathieu.lau » 03 Juil 2018, 22:09

J'ai bien lu la manip JoC :-)
Je me demandais juste ce que ça donnerait comme ça...
J'essaierai pour voir.
Merci pour ta réponse en tout cas.
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Re: Beer-Lambert ipad Desmos

Messagede ike » 23 Sep 2018, 14:32

bonjour,
Sans vouloir froisser personne c'est là une version modifiée d'une ancienne manip proposée ici :
http://bupdoc.udppc.asso.fr/consultatio ... iche=21195
Je l'a faisais avec un APN mais on peut la faire avec un smartphone bien sûr.
Et ça marche super bien.
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Re: Beer-Lambert ipad Desmos

Messagede JoC » 23 Sep 2018, 15:54

Bonjour,
merci pour le lien vers l'article dont j'ignorais l'existence.
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Re: Beer-Lambert ipad Desmos

Messagede ike » 23 Sep 2018, 19:09

J'avais fait divers tests à la sortie de ce BUP tellement j'avais trouvé l'idée géniale (*) , avec Alodont et Dakin, dont je retiendrais qu'il ne faut surtout pas utiliser des tubes à essais pour la photo car il y a des reflets inévitables.
Les petites cuves pour spectro, placées devant un fond blanc, toutes les lumières allumées et sans éclairage donnent un très bon résultat comme l'indique le document que j'ai joint.
Le TP consiste à faire préparer les solutions par dilution.
Ensuite une photo.
Les élèves peuvent l'exploiter avec le logiciel libre GetRGB
On traite les résultats avec un tableur ou même sur papier millimétré.
(*) on pouvait faire de la spectro sans spectrophotomètre...

On a déjà parlé de tout ceci dans ce fil : :D
viewtopic.php?f=89&t=5148&p=27337&hilit=+dakin#p27337
J'y ai joint ma fiche Excel avec un peu plus de précision sur les mesures que l'image donnée plus haut.
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