Quid de la réforme du baccalauréat pour Juin 2021

Pour débattre et discuter des différentes réformes, des expérimentations pédagogiques, des grèves, des mutations, de la place de l'enseignement ou de notre futur en général.

Quid de la réforme du baccalauréat pour Juin 2021

Messagede physicus » 03 Nov 2017, 13:05

Bonjour à toutes et tous (fuck l'écriture inclusive ...)

En juin 2021 le baccalauréat sera musclé après un lifting, 4 à 5 épreuves écrites, donc je suppose qu'il ne restera à l'écrit que les mathématiques, les SVT ou SI, les SPC et la philo, éventuellement l'histoire géo si elle n'est pas passée en épreuve anticipée de première.

Il s'agirait aussi de virer les "options coûteuses", donc je suppose que les enseignements d'exploration très décriés seront occis, idem l'AP qui ne correspond pas au fantasme de ses concepteurs, d'après divers rapports, notamment de l'IG.

Concernant les spécialités, quel sera leur avenir ? ça doit être tentant de les virer, ça fait 3 sujets au lieu de six pour le bac (math, PC et SVT) et ça simplifie aussi les ECE.

Mais donc tout ce bazar devra être mis en place dès la rentrée de septembre 2018 pour la future promo de bacheliers de 2021, donc on reprend le scénario de 2010 où la maquette du nouveau lycée fut donnée fin novembre 2009, le programme fut annoncé fin mai, avec un avant projet fin janvier et des manuels scolaires rédigés par des gorets pour octobre 2010 (un peu après le début de la bataille).

Cette "réforme" sera faite comme d’habitude à moyens constants, avec une nouvelle contrainte, on a vraiment du mal à recruter des professeurs de math, de français, de langues et même de PC ... donc on pourra même raboter un peu les volumes horaires, y a de la marge horaire ...

Je suppose qu'on pourrait voir redistribuer les heures d'AP et enseignements d'exploration vers les disciplines initialement impactées, sans chambouler les DHG, simplement en grattant un peu les HSA et en allégeant les disciplines déficitaires en enseignants. J'ai regardé avec les horaires de mon bahut, ça passerait bien en PC ... Du genre, repasser à 2h de cours pour les secondes et remonter à 2h30 en première S, d'autant que les rateaux de la France à PISA et PIRLS sont grandioses en sciences et mathématiques ...

Ce ne sont que quelques réflexions personnelles, bâties sur mon expérience professionnelle du secteur privé (réveille le DRH qui sommeille en toi) et mon intuition.

Y aurait il parmi vous toutes et tous (re fuck l'inclusive) des personnes informées en off sur le devenir du magnifique bateau ivre qu'est le paquebot EducNat ? (pour la Route du Rhume, on est champion, ruban bleu)
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Re: Quid de la réforme du baccalauréat pour Juin 2021

Messagede philippe » 03 Nov 2017, 13:27

Les dernières rumeurs sont sur la suppression des filières : http://etudiant.lefigaro.fr/article/ref ... 2d7d03f16/
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Re: Quid de la réforme du baccalauréat pour Juin 2021

Messagede Alexander » 03 Nov 2017, 14:12

En filière scientifique, je vois mal pourquoi on garderait un examen terminal en philo ? Si on part sur 4 matières par baccalauréat (en supposant que l'on distingue encore les filières, ce qui n'est visiblement plus très sûr, d'après le dernier message), il y aura forcément maths, PC, SVT/SI. Le français restant probablement en 1ère, si je devais choisir la matière qui me semble la plus "importante" (sans vouloir vexer personne) en filière scientifique ça serait l'anglais et non la philo ou l'histoire géo.

Mais j'ai bien peur que derrière cette réforme (qui sur le papier n'a pas que des défauts) se cache encore des réductions d'heures (vu la difficulté du recrutement et les postes non pourvus). Notamment au niveau des secondes, je ne sais pas si on va rester sur une "seconde générale". Je sens bien une réduction voir dans le cas de le plus extrême une disparition pure et simple de la physique-chimie en 2nd/1ère pour toutes les séries (ou les orientations) non-scientifiques.
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Re: Quid de la réforme du baccalauréat pour Juin 2021

Messagede Célestine » 03 Nov 2017, 14:43

Bonjour,

Nous n'avons pas tellement d'éléments concrets, ce qui nous réduit à faire des conjectures. Mon sentiment, c'est que l'idée serait de se rapprocher d'un système anglosaxon, où l'on choisit des modules assez tôt pour donner une coloration à ses études (scientifique, technique, linguistique, littéraire, artistique...). Ainsi, les schémas auxquels nous sommes habitués ne seraient plus du tout d'actualité (français en première, filières bien définies...).
A mon avis, il est urgent d'attendre janvier et le résultat des concertations.
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Re: Quid de la réforme du baccalauréat pour Juin 2021

Messagede taumataroa » 03 Nov 2017, 20:02

Ce que j'attends de cette reforme :
- Une seconde de spécialisation, ou tout au plus un seul semestre de détermination. (pour avoir été principal de seconde plusieurs fois 90 % des élèves entrants au lycée, connaissent leur appétence pour les sciences ou les lettres).
- Passage des EDE (MPS, Biotech, SL,...) en option.
- Suppression des heures de sciences en 1ère ES et L (gâchis d'heures pour 80% des élèves), et redéploiement des heures sur la 1ère S et la TS.
- Garder l'AP (ou laisser le choix au profs de faire cours, AP, approfondissement,...)
- En TS, fin des chapitres creux en contenu, se résumant à l'utilisation d'une formule ou à l'étude de document (relativité, dualité ondes, numérisation,...) fourvoyant les élèves d'éventuelles poursuite d'étude en sciences.
- Retour des équations différentielles en physique et d'une manière générale des maths.
- Maintien des spécialités, en particulier tout ce qui a pu se faire autour de la résolution de problème.
- La mise en place de module (du type de ce qui a été proposé par le snalc).
- Retour de l'exigence et de l'effort (et autres gros mots)
- Arrêt des passages "open bar", et des orientations vouées à l'échec.

En espérant que le redéploiement des heures n'entrainent pas une suppression de postes en les lycées, sinon la reforme ne sera pas bien acceptée et reçue par les enseignants et les syndicats.
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Re: Quid de la réforme du baccalauréat pour Juin 2021

Messagede Gayrard » 04 Nov 2017, 20:16

taumataroa a écrit:...
- Suppression des heures de sciences en 1ère ES et L (gâchis d'heures pour 80% des élèves), et redéploiement des heures sur la 1ère S et la TS.

Je suis bien d'accord avec toi excepté pour les 1° L et ES. Bien que n'ayant jamais eu des élèves de ces classes en cours, je me suis impliqué dans des projets avec ma collègue de philo. Et elle me le dit bien assez ! Ils ont un lourd déficit en connaissances scientifiques (SVT et PC) nécessaires pour certains thèmes en philo.
Et puis il reste tes 20 %. :D
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Re: Quid de la réforme du baccalauréat pour Juin 2021

Messagede S.F » 04 Nov 2017, 21:31

Gayrard a écrit:
taumataroa a écrit:...
- Suppression des heures de sciences en 1ère ES et L (gâchis d'heures pour 80% des élèves), et redéploiement des heures sur la 1ère S et la TS.

Je suis bien d'accord avec toi excepté pour les 1° L et ES. Bien que n'ayant jamais eu des élèves de ces classes en cours, je me suis impliqué dans des projets avec ma collègue de philo. Et elle me le dit bien assez ! Ils ont un lourd déficit en connaissances scientifiques (SVT et PC) nécessaires pour certains thèmes en philo.
Et puis il reste tes 20 %. :D

pour avoir eu ces élèves en cours, je trouve fort dommage de leur enlever le peu de sciences qu'il leur reste !
déjà qu'ils ne font plus de maths....
et puis le programme est tellement sympa, propre à faire de la citoyenneté et du débat ! l'alimentation humaine, l'énergie nucléaire, ....
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Re: Quid de la réforme du baccalauréat pour Juin 2021

Messagede elendil » 05 Nov 2017, 09:24

Bonjour,

Suite à une formation avec les IA IPR, il semblerait que la réforme du collège "remonte" en lycée. Donc compétences à fond, EPI, enseignement spiralaire ...
Après évidemment cela reste des suppositions, les groupes de travail sont à peine formés à priori.

Pour les 1ère ES et L, je suis d'accord avec le message précédent. Le programme est intéressant et cela permet une ouverture type culture générale à des élèves qui n'étudieront pas les sciences (à priori).
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Re: Quid de la réforme du baccalauréat pour Juin 2021

Messagede Célestine » 05 Nov 2017, 12:10

Bonjour,

Je partage l'idée d'apporter une culture scientifique minimale à tous les citoyens. Vue l'omniprésence de la technologie dans notre quotidien, maîtriser quelques ordres de grandeur, comprendre un peu les questions énergétiques, les ondes, la sécurité informatique (entre autres sujets), cela me semble absolument essentiel.
Ceci étant dit, il faut trouver une présentation qui fonctionne auprès de publics mathématiquement peu équipés. Sur ce point, je doute que nos décideurs et concepteurs de programmes soient réellement efficients...
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Re: Quid de la réforme du baccalauréat pour Juin 2021

Messagede philippe » 05 Nov 2017, 15:50

J'espère me tromper, mais je doute...

Une chose est sûre : on recommence à manquer de profs de sciences physiques (dans beaucoup d'académies, les TZR sont en poste dès la rentrée et on peine à trouver des contractuels).
Donc pour résoudre ce problème, cette réforme fera baisser les heures de physiques (je parierais presque sur une baisse en seconde avec un alignement physique SVT par soucis d'égalité bien sûr...).

Tout ce qui peut être fait par des collègues de différentes sera conservé (et surement amplifié : AP - MPS - SL...) ce qui permet d'arranger les services au gré des besoins.

Pour ce qui est de ES et L, je trouve au contraire qu'il serait urgent de passer à 3h de sciences par semaine, ce n'est quand même pas du luxe : on trouve inadmissible que des S puissent ne pas avoir d'histoire géo, mais ça ne dérange personne que des L ou des ES puissent ne plus faire de sciences !

La question est : qu'adviendra-t-il des séries techno ? Là, j'ai vraiment peur...
J'espère par exemple qu'on reviendra sur le tronc commun STI2D - STL qui n'a pas de sens avec la mise à part des STLB : il devrait y avoir un tronc commun STL SPCL - STL B plus axé physique-chimie.
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