Mars 2020 : Perseverance posé sur Mars

Parlons de l'actualité scientifique et des détails ou anecdotes pouvant être mentionnés dans les cours.

Mars 2020 : Perseverance posé sur Mars

Messagede Aranel53 » 22 Fév 2021, 10:04

Bonjour à toutes et à tous !

J'ai envie de mettre un peu à jour mes exercices sur les distances et les vitesses et les calculs en utilisant les données de la mars 2020, mais je galère un peu à trouver des données précises.
(je me rends compte que mes exercices et mes interros sur la mission Rosetta commencent tristement à dater ! :? )

J'aimerais leur faire vérifier la valeur de 11min données par les médias pour le décalage pour les signaux entre la terre et mars lors de l'atterrisage. Mais je ne trouve pas de donnée sur la distance Terre-Mars à ce moment là. Bon je pourrais leur faire estimer à partir de la date dans Celestia ou sur un schéma de la trahectoire mais si quelqu'un a des données brutes je suis preneur.

« 7 minutes, c’est long en vrai »

Au cours de l’atterrissage, aucune assistance humaine n’est envisageable. Un programme est à bord et va faire atterrir le robot de façon autonome. Pourquoi toute cette étape doit-elle être automatisée ? « Tout est prévu à bord, car on ne peut pas avoir de communication en temps réel avec la Terre, résume la scientifique. Au moment de cet atterrissage, la distance entre Mars et la Terre sera telle que la communication prendra 11 minutes. » L’atterrissage d’une durée de 7 minutes commence lors de l’entrée dans l’atmosphère de Mars et s’achève lorsque le rover touche le sol. « C’est cela qui est impressionnant : lorsque sur Terre, on recevra le premier signal informant que Perseverance entre dans l’atmosphère de Mars, le rover sera déjà posé depuis 4 minutes. Posé, on l’espère, en un morceau et proprement à la surface de Mars. »

https://www.numerama.com/sciences/68844 ... rreur.html

Le dossier de presse de la nasa ne mentionne pas cette distance... va falloir la déterminer autrement... tsssss ! ;)
https://www.jpl.nasa.gov/news/press_kit ... ss_kit.pdf


J'ai trouvé pour montrer aux élèves :
vidéo de la nasa en anglais qui explique les étapes :
https://www.youtube.com/watch?v=M4tdMR5HLtg

Une vidéo courte de france 24 pour leur faire vérifier la durée du voyage présentée (2 ans affirmé contre 7 mois réels)
https://www.youtube.com/watch?v=cqzo5R504as

Je me disais que le simulateur spatial de la nasa permettrait d'afficher des distances ou de naviguer dans le passé de la mission, mais je n'y arrive pas...
https://eyes.nasa.gov/apps/orrery/#/sc_perseverance
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Re: Mars 2020 : Perseverance posé sur Mars

Messagede ike » 22 Fév 2021, 10:18

J'ai trouvé ceci :
According to NASA, the distance from Mars on February 18, 2021 is 127 million miles (205 million kilometres).
EDIT : source : https://www.mirror.co.uk/news/world-new ... --23524972

ou encore ceci :
By time of landing, Perseverance will have covered 292.5 million miles (470.8 million kilometers), and Mars will be about 130 million miles (209 million kilometers) away from Earth; at that point, a transmission will take about 11.5 minutes to reach the spacecraft.

EDIT : source : https://www.jpl.nasa.gov/news/nasas-per ... ay-to-mars
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Re: Mars 2020 : Perseverance posé sur Mars

Messagede Aranel53 » 22 Fév 2021, 10:33

Ah merci !
Je viens de mesurer à la main à l'arrache sur celestia et j'ai trouvé environ 197 millions de kilomètres. Soit un peu moins de 11 min...
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Mars 2020 : Perseverance posé sur Mars

Messagede Aranel53 » 22 Fév 2021, 10:38

Tiens d'ailleurs, il y a une manière de connaitre précisément la distance Terre soleil en fonction de la date ? Le périhélie est en janvier et l'aphélie en juillet mais il doit bien trainer des calculateurs pour ça, non ?

En cherchant un peu rapidement je ne trouve que des valeurs pour la lune ! (calendrier lunaire ! :mrgreen: )
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Re: Mars 2020 : Perseverance posé sur Mars

Messagede gts2 » 22 Fév 2021, 10:55

On peut aller le serveur d'éphémérides de l'observatoire de Paris : http://vo.imcce.fr/webservices/miriade/?forms
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Re: Mars 2020 : Perseverance posé sur Mars

Messagede Aranel53 » 22 Fév 2021, 11:14

Merci beaucoup pour le lien ! :)

On retombe bien sur 147,9 millions de kilomètres pour la distance terre soleil.

Et on a 204,5 millions de kilomètres pour la distance Terre-Mars le 18 février à 20h44 lors de l'atterrissage sur mars.

Ce qui fait une durée de voyage du signal de 682 secondes soit 11 min 22 secondes, ce qui valide la valeur donnée dans les médias !

le 18 février :
distance terre soleil : 0,988441422 ua
distance terre-mars : 1,367273835 ua
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Re: Mars 2020 : Perseverance posé sur Mars

Messagede Gayrard » 22 Fév 2021, 13:57

gts2 a écrit:On peut aller le serveur d'éphémérides de l'observatoire de Paris : http://vo.imcce.fr/webservices/miriade/?forms


Toujours avec l'IMCCE, mais plus convivial et plus riche en liens :
https://www.imcce.fr/
Choisir :
Ephémérides
Portail des formulaires SSP
Ephémérides de position
Choisir le corps, la date, ...
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Re: Mars 2020 : Perseverance posé sur Mars

Messagede sallec4 » 22 Fév 2021, 17:45

Avec le logiciel stellarium on n'a pas cette distance ?
Nouveau dicton des élèves ? :
Réforme subtile,
Vacances en Avril.
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Re: Mars 2020 : Perseverance posé sur Mars

Messagede Gayrard » 22 Fév 2021, 18:15

@sallec4, bien sûr ! Mais pour ceux qui ne connaissaient pas les ressources de l'IMCCE, c'est bien de les citer. :)
Ils font un travail exceptionnel, notamment à destination de l'éducation, (voir les diverses publications). J'ai pu travailler avec Pascal Descamp sur Eros en 2019 https://asteroides.imcce.fr/et aussi sur les satellites géostationnaires, (avec G. Desplot qui est sur notre forum ;) ).
Sinon, c'est bien avec Stellarium que je prépare mes soirée astro.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: Mars 2020 : Perseverance posé sur Mars

Messagede Aranel53 » 22 Fév 2021, 20:06

Ah bien sûr, j'ai tellement l'habitude de couper les infos des astres pour avoir un joli ciel que je n'ai même pas pensé à Stellarium ! :oops:
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