vitesse et accélération i+1 et i ou pas ?

[mathier]

Bonjour à tous,
Quelle définition des vecteurs vitesse, variation de vitesse et accélération donnez-vous à vos élèves de seconde, 1Gspé et TG spé pour des tracés à la main ou avec Python dans les formules?

En seconde : on nous dit d'utiliser vi(M) = Mi+1 Mi / t et plus Mi+1 Mi-1 / 2t
En première : on nous dit d'utiliser deltavi(M) = Vi+1- Vi et plus deltavi(M) = Vi+1- Vi-1
En terminale :en terminale on garde acci = deltavi /t ? et plus deltavi / 2t

J'ai continué à utiliser les "vieilles" façons mais je me pose des questions sur ma façon de faire peu actualisée. En même temps on voit dans des formules de Python pour calculer tout ça avec des i+1 - i-1 ou des i+1 - i

Je suis en pleine période de "remise en cause perso" (c'est un peu fort je vous le concède)
Pourriez-vous me dire comment vous faîtes ? surtout si vous avez comme moi les niveaux 1ere et Term

merci

[LRoger]

Bonjour,
Pour ma part, c'est Mi+1Mi en seconde et première puis Mi+1Mi-1 en Term.

[mathier]

Bonjour,
Pour ma part, c'est Mi+1Mi en seconde et première puis Mi+1Mi-1 en Term.

Merci bcp pour ton retour.
Ce n'est pas trop chronophage et perturbant pour les élèves ce changement de la première en terminale ?

[Aranel53]

Il y avait eu un long fil sur le sujet :

Question vecteur variation de vitesse

[Donatello]

Et aussi ici: http://physiquechimie.forum.free.fr/viewtopic.php?f=186&t=17491&start=0 où est mis vers la fin un lien Wikipedia qui démontre correctement toutes les différences entre i-1 et i+1 ou i et i+1.

[mathier]

Merci à vous deux, Donatello et Aranel53, pour les liens

[vinceom]

Le programme impose i et i+1. Alors oui les résultats sont pourris mais c’est comme ça, ce n’est pas moi qui écris les programmes … c’était mieux avant …
Messieurs dames les iG si vous nous lisez …

[ameriguet]

En première je fais la bascule en utilisant un exemple pour montrer que la "méthode centree" est mieux adaptée (entre autre, je leur demande pour commencer pourquoi on ne ferait pas i / i-1) , et je continue avec cette méthode, sans sanctionner ceux qui utilisent i+1 / i ...

[hugues landspurg]

Le programme impose i et i+1. Alors oui les résultats sont pourris mais c’est comme ça, ce n’est pas moi qui écris les programmes … c’était mieux avant …
Messieurs dames les iG si vous nous lisez …

C'est pédagogiquement plus intéressant de commencer par i et i+1, pour montrer que le vecteur vitesse vient du vecteur déplacement. Puis méthode i-1 et i+1 car plus précise.
Voir cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=EMzahyxywY4