U efficace et moi, ça fait deux !

[S.F]

Bonjour à tous
Ayant récupéré une première STI2D cette année, après plusieurs années sans, et ayant malheureusement un master en chimie organique Je suis très perdue sur les calculs de tension moyenne et efficace !
enfin, surtout sur Uefficace. Je n'arrive pas à comprendre la formule donnée <s2> (j'ai le manuel de chez delagrave !)
après patouillage forcené, j'ai fini par comprendre qu'il faut Ueff = [ somme de (Umax² x dt) ]/ T .... mais pourquoi le carré ne s'applique qu'à Umax et pas à dt ??

Merci à toutes les bonnes volontés qui voudront bien m'éclairer de leur lumière ^^

[nlbmoi]

Bonsoir,

Le calcul de la valeur moyenne de fait sur le temps d'un période : la variable d'intégration est le temps donc la différentielle associée est bien dt.

[yohm]

Car la tension efficace est une moyenne quadratique (normalement c'est la racine carrée de la somme des carrés).
Et dans une formule intégrale, la somme (sigma) devient une différentielle.

Exemple:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Valeur_efficace
http://villemin.gerard.free.fr/aMaths/M ... adrati.htm

Aprés, faudrait que je vois cette formule pour en dire plus car là, je ne vois pas trop pourquoi tu n'aurais pas de racine carrée.

[S.F]

Pardon, il y a bien une racine avant la formule !

Bref, merci chers collègues, j'y vois un peu plus clair...
le u² dt m'aide plus que A+² du manuel
par contre, je ne vois pas l'intérêt de faire calculer ce truc aux élèves.... il va falloir que je vérifie le programme

[philippe]

Pardon, il y a bien une racine avant la formule !

Bref, merci chers collègues, j'y vois un peu plus clair...
le u² dt m'aide plus que A+² du manuel
par contre, je ne vois pas l'intérêt de faire calculer ce truc aux élèves.... il va falloir que je vérifie le programme

Un élève de première ne sait pas intégrer une fonction, c'est au programme de terminale.
On leur demande seulement de savoir mesurer une valeur efficace pas de la calculer.

[candy]

Bonjour,

Les valeurs efficaces sont celles qui sont pertinentes pour calculer une puissance. Sinon, il y a un 1/2 qui apparait

[S.F]

Après vérification dans le BO..... Seule la MESURE des tensions max et eff sont au programme !!
j'aurais dû vérifier avant ^^
j'en conclue que seule la valeur Ueff = Umax /racine(2) pour le signal alternatif sinusoidal est au programme ....
hop, chapitre fini !

[mathieu.lau]

Ce serait quand même bien de pouvoir leur dire d'où ça vient et pourquoi ce n'est pas racine de 2 pour un triangle ou un carré. Au cas où.

[snoopss]

Le programme stipule plutôt d'utiliser des signaux où la variation se fait selon des segments de droite et de considérer le signal sinusoidal comme un cas particulier.

[S.F]

Le programme stipule plutôt d'utiliser des signaux où la variation se fait selon des segments de droite et de considérer le signal sinusoidal comme un cas particulier.

Oui, dans le cas de l'étude des signaux, mais pour les calculs de valeurs moyenne et efficace, ils ne sont pas dans le programme qui dit clairement visualiser et mesurer....
"Visualiser, à l’aide d’un système d’acquisition, des représentations temporelles d’une tension électrique périodique, d’un courant électrique périodique dans un circuit et en analyser les caractéristiques (période, fréquence, composantes continue et alternative).
- Choisir le réglage des appareils pour mesurer une valeur moyenne ou une valeur efficace.
- Mesurer la valeur moyenne d’une tension électrique, d’une intensité électrique dans un circuit.
- Mesurer la valeur efficace d’une tension électrique, d’une intensité électrique dans un circuit."
après, que certains veuillent aller plus loin avec leurs élèves, pourquoi pas, mais les miens, on va s'arrêter au calcul de la valeur moyenne (ça, ils ont pigé)